ingenium:prometej
Logotip energetika

Forum // Splošni forum

#34: Velikost kurilnice

05.02.2009 ob 10:55 je Hrustalec napisal:

citiram Mihael Peternelj:

2,5 x 3 kotlovnica je bolj majhna. Če je dovolj visok strop še nekako gre. Če pa bo svetla višina majhna, da sta potrebna dva hranilnika bo pa premajhna. Na tem forumu imam objavljen tloris svoje kotlovnice. Sestavni deli se naberejo in prostora hitro zmanjka. Kotel tukaj, hranilniki tam, bojler drugje, rastezna posoda...

Ker pa imaš ti novogradnjo predvidevam, da višina stropa ne bo problem. Tako lahko vgradiš hranilnik, ki je v enem kosu in tudi zasede ustrezno manj prostora.

Ker imaš ti dva ektrema kar se tiče kurnje na drva (zelo dobra izolacija in nizko-temperaturni režim - talno gretje), imaš posledično zelo majhne potrebe po toploti. Tvoj hranilnik toplote bo predvsem odvisen od tega, koliko drv naenkrat lahko naložiš v peč, da je polna... To je tudi cilj, kuriti čimredkeje in čimveč.

Računica je nekako takšna. Za en majhen primer: V moj kotel lahko naenkrat naložim 150 litrov drv (to je 0,15 prostorska metra). Kotel ima izkoristek povrečno nekje 90%. Kako velik hranilnik toplote potrebujem, da se bo vsa proizvedena toplota lahko shranila v hranilnik toplote? Najnižja temperatura hranilnika je 30°C, najvišja pa 85°C.

Rešitev: Kubični meter drv (čisti volumen, masiven les) je enak 1,4 prostorska metra drv (zložena nacepljena drva). En kubični meter bukovih drv da od sebe pri 90% izkoristku 2700 kWh energije. Prostorski meter ima torej nekje 1900 kWh. V mojo peč lahko naenkrat naložim 0,15 prm oziroma 150 litrov drv, kar energijsko znese 290 kWh energije. Razlika za katero lahko segrejem hranilnik toplote je od 30°C do 85°C, torej 55°C. Da segreješ en liter vode za eno stopinjo celzija, potrebuješ natančno 1,1667 Wh energije. Da segreješ liter vode za 55°C torej potrebuješ 64,167 Wh energije. Koliko vode segreješ za 55°C z 290 000 Wh energije? 290 000 deljeno z 64,167 znese nekje 4500 litrov.

Torej, če bi ti imel tak kotel kot ga imam jaz, zakuril polnega bukve, bi rabil 4500 litrov hranilnika toplote, da bi vso to energijo shranil. Ker imaš tako dobro izolacijo na hiši (kar je super) in talno gretje, imaš tako majhen odjem energije, da gre zelo velik delež energije enostavno v shrambo (hranilnik toplote).

S tem lahko sklepam dvoje... Ali je moj kotel totalno neprikladen za tvojo hišo ali boš pa z takim sistemom kuril samo enkrat na teden (v najhujši zimi).

Poleg tega omenjaš solarno. Velik hranilnik toplote z solarnim cevnim izmenjevalcem je blagor, saj lahko shraniš vso energijo sonca, katero ti ujamejo kolektorji. Ker imaš talno gretje, ob sončnih dnevih niti ne rabiš pomislit na kurjenje. Kar se tiče kolektorjev, so po moje najboljši ploščati kolektorji (bolj robustni) z takoimenovanim "drain-back" sistemom.

Če bom še dalje pisal takšne prispevke, bodo vse energetske pisarne po Sloveniji propadle. (malo za hec)


Vse vredu in prav sedaj mi pa samo povej koliko si nalagal ko si kuril samo za toplo vodo. kaj pa toplotne izgube z dimnimi plini. sam sem tudi preracunaval pa sem dobil podobne rezultate kot ti samo sem izhajal iz kurilnosti lesa strojniski priroćnik (14700-16700) vzel 15700 kJ/kg z katera je podana za T dimnih plinov tik nad rosiščem.
lep pozdrav
05.02.2009 ob 11:11 je Mihael Peternelj napisal:
Sam imam 1650 litrvo hranilnika. Ko sem kuril samo za toplo vodo, sem naložil slabi 2/3 smrekovine. Ta količina drv je spravila celoten hranilnik iz 40°C na 85°C. Nekaj energije seveda ostane v samem kotlu, nekaj pa gre skozi dimnik... Če bi naložil enako količino bukev, ki zadeva itak zavrela. Pri drvah se ne gre za volumen ampak predvsem za težo suhih drv. Bukev je veliko težja po volumnu.

Sedaj kar se tiče izgub preko dimnih plinov... Na nemškem forumu sem povzel in izračunal, da so izgube na dimnih plinih pri meni (če imam dimne pline povprečno na 220°C) slabih 10%. Če nastavim dimne pline na 180% pa so izgube le slabih 8%. Optimalni nastavitev dimnih plinov je kakih 200°C. Tako kotel deluje lepo stabilno in ni bojazni, da bi se plamen prekinil. Čez čas (ko se kotel dobro segreje) pa itak gre na delno moč in dimni plini padejo na 150°C. Pri dimnih plinih 150°C pa so izgube skozi dimne pline le dobrih 6%.
08.02.2009 ob 19:30 je Hrustalec napisal:
Mihael da dvigneš T v zalogovniku za 45 naložiš 2/3 peči potem bi lahko računala da če bi naložil polno peč smrekovine bi segrel za za 45° cca 2000l vode. Peči pa v nobenem primeru nimajo 90% izkoristka. po tvojij izračunih bi v tem primeru moral imeti cca 4000l zalogovnik če bi slo za bukev in cca 3000l če bi šlo za smreko. V najinih izračunih pa ni upoštevana izguba zaradi T dimnih plinov. V izračunih je uporabljena absolutna energijska vrednost kuriva, za peči pa imamo podan izkoristek glede na zgornjo kurilnost.
če ne verjameš so tipičen primer tega plinske peči:
normalna plinska peč izkoristek okli 90%
kondenzacijska pa 109% Kar je nemogoče)

To je samo zaradi računanja na zgorno ali spodnjo H. Če pa vzamemo izkoristek glede na absolutno energijo bo imela tudi kondenzacijska peč izkoristek okoli 92%. klasična pa ???. Mislim, da imajo uplinjevalne peči absolutni izkoristek okoli 70-80% saj gredo v dimnik plini T od 150-200°C. Morda bo kaj več lahko povedal Kafer če so računali kaj absolutne izkoristke.

lep pozdrav
09.02.2009 ob 08:00 je Mihael Peternelj napisal:
Hja, recimo včeraj sem imel hranilnik toplote na kakih 35°C. Naložil sem polno peč smrekovine do te mere, da niti za miš ni bilo prostora. Absolutni volumen smrekovih drv v peči na enkrat je bil okoli 120 litrov.

Ko so drva od jutra do večera pogorela, je bila hiša ogrevana celi dan na 22°C in poleg tega je tudi hranilnik toplote dosegel 96% oziroma (85-83-71).

Moram analizirat včerajšnje podatke glede tega koliko energije sem v obliki drv naložil in koliko sem je dobil v ogrevanju hiše in ogrevanju hranilnika. Še prej pa moram ocenit toplotne izgube hiše (kar bo najtežje).
04.09.2012 ob 09:23 je koko napisal:
Pozdravljeni,

Najprej pohvala za vse informacije, zelo veliko uporabnega je tukaj napisanega.
Imam samo eno vprašanje in vem smo že govorili o tem pa vseeno,
zanima me kaj mislite glede velikosti moje kurilnice, ki je predvidena na 7,16m2...
Je to izvedljivo ?

Lepo se zahvaljujem za odgovor in vas lepo pozdravljam.
04.09.2012 ob 21:13 je zalb.krut napisal:

citiram koko:

Pozdravljeni,

Najprej pohvala za vse informacije, zelo veliko uporabnega je tukaj napisanega.
Imam samo eno vprašanje in vem smo že govorili o tem pa vseeno,
zanima me kaj mislite glede velikosti moje kurilnice, ki je predvidena na 7,16m2...
Je to izvedljivo ?

Lepo se zahvaljujem za odgovor in vas lepo pozdravljam.

Kot je bilo že napisano, list papirja ali računalnik in gremo, pa zjasniti se je treba kaj sploh hočeš imeti. Kotel cca 1.8 (z odprtimi vrati )x0.6m, hranilnik 1000litrov fi 1m z izolacijo, bojler 300l 0.79m, raztezna posoda cca 0.6m, prostor za vezavo, nekaj drv, kje je dimnik in kje so vrata.
Jaz imam kotel v garaži, v kurilnici ki meji na garažo oljno peč in bojler v prostoru ki je po načrtu mišljen za oljno cisterno pa 2x1000 hranilnik in 250 litrov raztezno.
[dodaj svoj odgovor]
bereš stran 2/2

#1   #2

Hitro iskanje

Kotlovnica

Forum

Oglasi

Prijava uporabnika

Uporabnik:
Geslo:

Zanimivo branje